[PS3] Rennberichte zu den Testrennen vom 20.10.2013 in Malaysia & China

    @Jochen, mir geht es nicht um die verlorenen Plätze. Mir wäre es auch egal gewesen, wenn ich mich danach gedreht hätte.


    Es geht mir darum, dass man sich anscheinend trotz eindeutiger Bilder (die gleich zwei Vergehen zeigen) keiner Schuld bewusst ist und dann die Schuld noch bei mir sucht. Sowas ärgert mich viel mehr und das ist auch der Grund warum ich mich da so reinsteigere.


    Die Szene an sich und auch der Test bedürfen eigentlich keiner großen Worte.

    Wie gesagt, da du so rüber zogst war ich gezwungen über die Streckenbegrenzung zu fahren um eine Kollision zu vermeiden, was auch lt. Reglement ist. Da die Curbs an dieser Stelle einfach sehr hoch sind musste ich da aber schnell runter da ich fast abflog, deshalb wahrscheinlich der kleine und etwas ruckartige Schlenker nach rechts, das lag aber ganz klar an den Curbs und da wollte ich dir ganz sicher nicht in die Karre fahren :!:


    Ich versteh einfach nicht wieso du mir nicht einfach ne Spur hättest Platz lassen können. Jochen und Tigers haben in Onufris Video auch genügend Platz gelassen, das war die gleiche Situation und da gab es auch keine Probleme.


    Hier nochmal meine Sicht falls das jemand beurteilen möchte und Red Ruhe gibt :P


    [PS3] Rennberichte zu den Testrennen vom 20.10.2013

    Ja jetzt versteh ich es um was es dir geht
    Kann dir aber mit sicherheit sagen das du nichts falsch gemacht hast !!!!
    Dustin hätte aussen überholen sollen da were mehr Platz gewesen
    So hätte ich es gemacht.

    Und genau das tat ich auch, ich bin schon die lange Kurve ganz außen gefahren und war am Ausgang natürlich auch außen.


    Ich hab mich auch gar nicht über die Situation beschwert, nur Red war so kleinlich und merkerte über diesen "Schubser", ohne zu Bedenken weshalb ich da rüber ziehen musste :whistling:

    Ich habe dich nicht gesehen. Und man sieht in Mr_Sings Video auch, dass du einen enormen Geschwindigkeitsüberschuss hast und für mich gar nicht zu erkennen war wo du dich befindest. Du setzest dich halt auch sehr sehr spät erst daneben. Normalerweise nehme ich an der Stelle sogar den Randstein noch mit.


    Es kann sein, dass du eine Kollision vermeiden wolltest, das offizielle Reglement der Formel 1 sieht aber vor, dass du die Position nicht regelkonform gewonnen hast. Gib mal "Grosjean Massa Hungary" bei youtube ein. Dort wurde auch nicht Massa bestraft, weil er Grosjean abdrängt, sondern Grosjean, weil er neben der Strecke überholt.
    Und nochmal: Durch Fliehkräfte wird man nach außen getragen, ich fahre meine Linie (ich ziehe nicht unnatürlich rüber) und es ist absolut keine Pflicht dir die Tür offen zu lassen.


    Der Vergleich zu den anderen Situationen hinkt auch total. Die Szenen sind nicht vergleichbar. Ich habe an der Stelle sehr wohl auch andere vorbeigelassen. Dort war es für mich aber auch klar.


    Ich habe jetzt 5 Leute (auch in anderen Foren, wo nicht bekannt ist wer wer ist) zu der Szene befragt und bekomme eigentlich durchweg das gleiche zu hören. Dass du außerhalb der Strecke vorbeigehst und mich danach sehr scharf attackierst und auch berührst. Aufgrund deiner Uneinsichtigkeit hätte ich in nem Ligarennen auch ne Beschwerde eingereicht und (sofern die Rennleitung nicht mit zweierlei Maß misst) wohl auch gute Aussichten darauf, dass du im Nachhinein ne Strafe bekommst.


    Richtig gewesen wäre, dass du dich nicht an dieser Stelle daneben setzt. Und vor allem wenn man merkt, dass man auf den Curbs keinen Grip hat zieht man nicht einfach blind rüber, sondern muss dann eben abbremsen. Selbst wenn ich dich abdränge ist das noch lange kein Grund so rüberzuziehen. Auge um Auge funktioniert nicht ;)


    Keine Rennleitung der Welt würde mich für irgendwas bestrafen.

    Aber habe mir das Video nochmals an gesehn
    Und muss auch sagen das Dustin sehr gut aus der Kurve raus kam und daher vielleicht etwas
    Zu schnell an dir dran war und er deswegen schnell eine Entscheidung fällen musste
    Würde es aber trotzdem als rennunfall seh'n
    Were nur sauer da ich 2plätze verloren hätte;)
    Aber deswegen So zu diskutieren wer schuld hat halte ich von euch beiden nicht ok
    Ihr wart doch Teamkollegen und das muss doch nicht sein sich wegen sowas.

    Zitat von Jochen-Rindt

    Ja ich muss echt zugeben ich würde mir echt schwer tun wenn ich das entscheiden müsste
    Ob es eine Strafe geben sollte


    Also ich finde es eindeutig.


    Neben der Strecke überholt: Drive Through
    Kollision verursacht: Drive Through


    Also in etwa 40 Sekunden Strafe.


    Für sowas sollte man sich immer an der "realen" Formel 1 orientieren und dort wurden vergleichbare Vergehen ähnlich sanktioniert!


    Aber das hängt vom Fahrstil ab. Ich finde Dustin fährt generell sehr hart. Das war auch schon im letzten Jahr so. Nur war er da mein Teamkollege und ich habe das nur von Videos gesehen. Aber mit defender, dir oder Tigers wäre es niemals dazu kommen, weil ihr da nicht reingehalten hättet.
    Man will auf frischen Reifen natürlich so wenig Zeit wie möglich verlieren, sollte sich aber trotzdem an die Regeln halten und immer berücksichtigen, dass älter bereifte Fahrer einen deutlich größeren Kurvenradius fahren müssen und auch früher bremsen könnten.


    Aber Dustin ist halt auf der Strecke ein Heißsporn. Ich bin es eben abseits der Strecke :P

    Also ich fahre gerne zu zweit durch kurven und außerdem sieht es gut aus auf den Videos
    Und 40sec Strafe were doch etwas übertrieben dafür oder
    Jeder hat seinen fahrstil
    Kann aber gegen Dustin nicht sagen das er zu hart fährt hatte auch schon mit ihm schöne duelle
    Ich glaub es kommt darauf an wie ein Fahrer damit um geht
    Ob er wegen jeder Kleinigkeit sich beschwert oder ob er ein racer ist
    Ihr seit doch beide klasse Fahrer dann streitet doch nicht wegen sowas
    Vergesst es einfach

    Man sollte aber eben nicht einfach immer voraussetzen dass der Gegner mitspielt. Klar kann man zu zweit durch ne Kurve. Aber er sticht halt in meine Rennlinie rein und beansprucht seinen Platz und erwartet dass ich für ihn noch zur Seite fahre.


    Ich muss das auch nicht bestraft haben aber es hat doch ein ganz cleveres Kerlchen vor einer Woche, glaube dieser Dustin war das, so ein Strafenlexikon gepostet und an das halte ich mich :)
    Da steht drin das so drin.


    Nehmen wir das Ganze schon mal als Generalprobe für das neue Jahr ;)

    Red du bist echt der Hammer mir gefällt das wie du die ligaleitung
    Auseinander nimmst .
    Aber ob er das auch So sieht glaube ich nicht aber mir macht's spass:)

    Die Frage ist eigentlich nur, ob Dustin wegen dir über die Randsteine musste. Wenn ja, dann hast doch du auch was falsch gemacht, wenn wir uns am offiziellen Reglement orientieren. Da gibt es doch so ne Regel, das man dem Hintermann, wenn dieser mit seinem Frontflügel auf Höhe der eigenen Hinterachse ist, Platz lassen muss. Da ist dann auch der Umstand irrelevant, ob du ihn gesehen hast, oder nicht. Das Rüberzucken war zwar ein bisschen sehr aggressiv, aber die Folge des eben beschriebenen Umstandes und keineswegs der Grund, wieso Dustin vorbeiziehen konnte. Also wenn überhaupt wird ich das Rüberzucken ahnden, aber entweder nur mit einer einfachen Verwarnung oder im Äußerten Fall mit 10 Sec im Nachhinein, aber eigentlich fände ich das schon zu krass, wenn man hier in einer Liga fahren möchte, aber nicht richtig racen kann, weil man für jeden Scheiß bestraft wird.

    Wenn ich mir das angucke dann hat Red zumindest etwas Platz gelassen, Dustin war schon vorher neben der Strecke. Er hat ihn außerhalb der Strecke überholt und zog dazu noch etwas Aggressiv auf die Ideallinie zurück obwohl dort Red war.
    Für die Kollision würde ich niemanden bestrafen denn es war dann doch nicht so hart aber natürlich hat Dustin neben der Strecke überholt, da muss er Red eigentlich vorbei lassen oder eine Strafe bekommen. Aber keine Ahnung ob das im Reglement steht.


    Aus der Sicht von Dustin sieht das alles aber nicht so schlimm aus, erst bei dem Video von Sing sieht man das er doch sehr heftig auf die Ideallinie zieht. Ich dachte erst das Dustin von der Strecke gedrückt wurde (was gegen das Reglement wäre) allerdings sieht man das noch Platz ist, er aber neben die Strecke fährt.

    Um diese Situation jetzt mal als "hinterher fahrender", außenstehender beurteilen zu dürfen, meine persönliche Einschätzung.:


    Klar ist, Dustin hat schon sehr früh ausgeholt und gewusst, er will am Ausgang dieser Kurve an Red vorbei gehen.
    Red wiederum, hätte diesen weißen Pfeil sehen müssen der schräg nach links hinten auf ein Fahrzeug zeigt. Oder auch nicht. :D


    Jetzt treffen zwei Fronten aufeinander.
    Dustin holt sehr weit aus, bentuzt die kompletten Curbs um keinen Schwung zu verlieren und hat sich vermutlich gedacht "der muss mir sowieso Platz lassen weil ich schon fast neben ihm bin. muhaha :coolface: "
    Red wiederum wird sich gedacht haben "das ist meine Linie, die zieh ich auch durch! neben mir ist keiner, wenn er doch neben mir landet, ist er selber schuld! :thumbup: "


    Dustin kommt von links, wobei etwa knapp ne Fahrzeug breite Platz gewesen WÄRE(!). Aber jeder kennt das, man rutscht meist immer ein Stück weiter auf die Strecke als man eigentlich will. Jetzt kann man sagen, Dustin war zu aggressiv, oder Red zu Stur. Seis wie es wolle. Meiner Meinung nach wäre die Situation Diskussionswürdig gewesen, als Dustin wieder auf die Strecke geschossen kam und Red nach rechts gezuckt hat. (weil er eine Position dadurch verloren hat) Ich bin aber ziemlich sicher das es keine Absicht war so weit rein zu ziehen.


    Beide Seiten und Ansichten sind meiner Meinung nach voll und ganz nachvollziehbar, jeder bringt gute Argumente und Vertritt seinen Standpunkt. Das ist wie beim Fußball. War der Ball drin oder nicht? Team A beteuert NEIN, Team B sagt JA. Entscheiden müsste das in dem Fall einzig und allein der Schiedsrichter bzw. die Rennleitung. Weitere Diskussionen wären Zeitverschwendung und sowieso nicht zielführend.

    Ja das stimmt schon aber die Regel der Liga besagt das nicht
    Daher würde eher die regeln der Liga eingesetzt
    Aber ich würde den wieder vorbei lassen da ich abgekürzt habe und das dann nicht
    Fair gewesen were
    Und außerdem hätte das Spiel ihm anzeigen müssen das er abgekürzt hat
    Aber es wird immer ein hin und her geben wer Recht und wer nicht
    Daher würde ich sagen das die Regel der Liga noch mal überarbeitet werden
    Um sowas zu vermeiden,;)