[PS3] allgemeiner Diskussionsthread

    Ich hätte mal ne Frage.


    Und zwar können auch Leute Beschwerden einreichen, wenn sie eine Kollision beobachten und die Betroffenen nichts abgeben?


    Beispielsweise beobachte ich wie Electrifying den ermenegildo auf die Hörner nimmt und diesen umdreht, aber ermenegildo entschließt sich dazu keine Beschwerde einzureichen.
    Kann ich das dann auch tun?


    Also ist nur ein hypothetisches Beispiel :D




    Du bist ab jetzt auf Mclaren Feindesliste :D was für ein mieses Beispiel nur weil einen Mclaren fahren und einen konsequenten Fahstil habe ;(

    @Red
    Also ich würde sagen wo kein Kläger auch kein Richter
    Denke die Beschwerden sollten eigentlich schon vom geschädigten kommen
    Und nicht von Zeugen;)

    Zitat von Electrifying

    Du bist ab jetzt auf Mclaren Feindesliste :D was für ein mieses Beispiel nur weil einen Mclaren fahren und einen konsequenten Fahstil habe ;(


    War doch nur ein Beispiel. Mir fielen gerade keinen anderen Namen ein :D


    Zitat von Jochen-Rindt

    @Red
    Also ich würde sagen wo kein Kläger auch kein Richter
    Denke die Beschwerden sollten eigentlich schon vom geschädigten kommen
    Und nicht von Zeugen;)


    Na ja, ich bin ja nicht ganz uneigennützig. Ich bin immer der Meinung, dass jemand, der unrechtmäßig nen Platz gewinnt dafür auch belangt werden muss. Letztlich kann genau dieser Vorteil auch mein Nachteil sein und deshalb finde ich das nicht falsch, wenn ich jemanden bei der Rennleitung melde, der in meinen Augen etwas falsch gemacht hat.


    Wenn es laut Videomaterial klar ist und der Geschädigte auf Nachfrage der Rennleitung bestätigt, dass die Attacke unfair war, dann spricht doch nichts dagegen. Viele sind auch einfach zu bequem die Rennleitung zu kontaktieren oder wissen nicht an wen das geht.

    Also Red sage ja nicht das es falsch were wenn der es gesehn hat und der Rennleitung bescheid gibt
    Was er gesehen hat damit kann den geschädigten auch geholfen werden bei einer Beschwerde
    Aber wen der geschädigte nichts sagt hat er Pech gehabt und muss damit leben nur
    Wenn der Zeuge einen Nachteil dadurch haben sollte ist es verständlich das er sich aufregt und eine Strafe verlangt



    Aber hier stellt sich mir gerade die Frage wieso ermenegildo nicht beschwerde einreichen sollte kontakte zur portugiesischen Mafia habe ich keine :D

    Haben das jetzt intern noch nicht diskutiert, kann also nur meinen Standpunkt vertreten:
    Ich bin der Meinung, dass der Geschädigte immer selbst die Beschwerde einreichen sollte, denn du als Außenstehender kannst das vielleicht nicht so gut einschätzen, inwieweit der Geschädigte an dieser hypothetischen Kollision eine Mitschuld trägt und es deshalb nicht melden möchte.
    Wenn sich jemand benachteiligt fühlt, dann tut er das, aber andere Fahrer sollten sich da nicht zusätzlich einmischen. ^^

    Zitat von Dustin

    Haben das jetzt intern noch nicht diskutiert, kann also nur meinen Standpunkt vertreten:
    Ich bin der Meinung, dass der Geschädigte immer selbst die Beschwerde einreichen sollte, denn du als Außenstehender kannst das vielleicht nicht so gut einschätzen, inwieweit der Geschädigte an dieser hypothetischen Kollision eine Mitschuld trägt und es deshalb nicht melden möchte.
    Wenn sich jemand benachteiligt fühlt, dann tut er das, aber andere Fahrer sollten sich da nicht zusätzlich einmischen. ^^


    Aber wenn ich etwas melde und ihr den Geschädigten befragt und derjenige dann daraufhin klar schildert was ihm widerfahren ist, dann finde ich das schon angemessen. Derjenige kann dann ja sagen, dass er das nicht zur Diskussion stellen will, aber wenn er auf Nachfrage bestätigt, dass er benachteiligt wurde finde ich das angemessen.

    Also ich finde, dass wir als Rennleitung den geschädigten Fahrern nicht hinterherrennen müssen, sondern SIE UNS kontaktieren müssen und nicht andersrum. Wenn sie ein Anliegen haben kommen sie zu uns, dafür sind wir da.


    Andererseits kannst du die betroffenen Fahrer natürlich so viel motivieren und nerven wie du willst, wenn du der Meinung bist, dass sie uns kontaktieren sollten :P
    Aber die Beschwerde sollte, wie gesagt, vom Fahrer immer selbst bei uns eingehen.

    Es ist im übrigen auch oft so, dass man z.B. im Startgetümmel gar nicht unbedingt sehen kann wer jetzt wen getroffen hat. Da finde ich es schon von Vorteil, wenn jemand, der was Regelwidriges beobachtet das dann auch meldet.


    Die Rennleitung sollte ihre Augen überall haben und wenn es klare Regeln gibt und es jemanden gibt, der Beschwerde einreicht, dann ist es ihre Pflicht dem auch nachzukommen.

    Naturlich befragen wir die Täter und mögliche Zeugen. Aber ich finde einfach, dass die Beschwerde vom Geschädigten selbst und aus freiem Willen bei uns eingehen sollte.
    Wie gesagt, wieso sollte ein Fahrer bei uns keine Beschwerde einreichen, wenn er eine Aktion trotzdem bestraft haben möchte?
    Wenn er das nicht tut, muss das doch Gründe haben.


    Wenn ich Logic (meinem Teamkollegen) z.B. im nächsten Rennen hinten reinfahre, und er mir z.B. per Headset sagt, dass ich nicht auf ihn warten soll, dann fahre ich z.B. weiter. Wenn du dann, als unmittelbarer Gegner in der K-WM, deine Chance siehst und das der Rennleitung meldest, finde ich das einfach dumm, wenn wir sowas dann bestrafen müssten. Klar hatte Logic dann einen Nachteil und würde er das melden, würden wir das entsprechend des Strafenkataloges auch bestrafen, aber das wäre ein Beispiel, weshalb andere sich da nicht einmischen müssen.


    Das Beispiel ist auch nicht wirklich ausgedacht, sondern war es z.B. in Austin zwischen Ben und Ukyo so (keine TKs), dass sie nach dem Start kollidierten, Ben zwar einen Nachteil erlitt, er Ukyo aber sagte, dass er weiterfahren solle.

    Ein anderes Beispiel: ich Bremse viel zu früh ( ist mir auch mal im online Rennen passiert. War nicht konzentriert) der hinterher fahrende konnte damit nicht rechnen und "schießt" mich ab, da wurde ich mich z.b. auch nicht beschweren, da ich hier ehe einen Fehler begann, ein RedLigth Fahrt dahinter und beschwert sich weil es ihm dann mehr Punkte bringt, schließlich kann er dadurch gleich zwei Plätze gewinnen. :coolface:
    Anderers ist es und ich glaube Red meint es auch, wenn der Geschädigte sich evtl. aus Mangel von Beweisen nicht meldet oder es selbst nicht mehr genau weis oder schildern kann, dann konnte sowas hilfreich sein. Man sollte nicht vergessen, dass es hier nicht übermäßig Beschwerden gibt, nicht bei jeder Kleinigkeit sich zu beschweren. :banana:

    Es müssen nur Dinge bestraft werden, bei denen der Geschädigte (gegebenenfalls auf Nachfrage) zustimmt. Wer was bei der Rennleitung meldet spielt doch echt keine Rolle.

    Zitat von Redlight_gamer

    Es müssen nur Dinge bestraft werden, bei denen der Geschädigte (gegebenenfalls auf Nachfrage) zustimmt. Wer was bei der Rennleitung meldet spielt doch echt keine Rolle.


    Sollte sich einer wirklich durch irgendwas benachteiligt fühlen dann wird der jenige sich auch melden. Ich habe auch keine Zeit verschwendet mich über Daxe zu beschweren.
    Wenn sich keiner bei der Rl meldet kann dabon ausgehen das alles ok ist

    @Jochen
    Nein, wenn wir jetzt sagen, wie behandeln auch Vorfälle, die von Unbeteiligten eingerecht werden, können wir keine Augen zu drücken, egal ob TKs oder nicht. Wir müssten uns dann die Vorfälle ansehen, und wenn jemand sich einen unerlaubten Vorteil verschafft hat, müssen wir in den Strafenkatalog schauen und es es dementsprechend bestrafen.


    Deswegen würde ich es dem Geschädigten überlassen, sich bei uns zu melden oder nicht.

    Allerdings müsst ihr die Beschwerden bei einem der RL per PN einreichen, andernfalls werden wir nichts unternehmen. Vorfälle nur im Rennbericht erwähnen reicht nicht aus, das wir als Rennleitung aktiv werden. Sprich, es werden nur Vorfälle / Beschwerden angeschaut die auch offiziell bei einem Rennleiter eingereicht wurden.


    Beschwerden müssen innerhalb von 24 Std. nach Rennende bei mind. einem Rennleiter eingegangen sein.