[PS3 Liga 2]Ergebnisse der Untersuchungen zu den Vorfällen im Ligarennen in Valencia

Hallo lieber Fahrer,

auch in Valencia haben wir wieder ein bisschen was zu tun bekommen und haben nun alle Fälle begutachtet.

Zum einen gab es Beschwerden bzgl der Startkollisionen. Besonders genau mussten wir uns hier den Auslöser anschauen, dieser war eine Kollision zwischen clenk und Onufri. Nach diversen Sichtungen des Videomaterials sind wir hier zu dem Schluss gekommen das es sich um einen normalen Rennunfall handelt. Da Onufri nicht wirklich die Möglichkeit vor dieser Kollision nach rechts auszuweichen, da sich dort hinter Ihm ebenfalls ein Fahrzeug befand, was wir anhand des Annäherungspfeils sehen konnten. Wäre er in dieser Situation nach rechts gefahren hätte ebenso eine große Wahrscheinlichkeit bestanden das es hier zur Kollision gekommen wäre. Die weiteren Kollisionen am Start resultierten aus dieser Situation, weshalb wir auch hier nicht weiter drauf eingehen müssen.

Ebenfalls in Runde 1 gab es zwei weitere Situationen, zum einen Play_Gestalt gegen Petty91 in Kurve 8 sowie Play_Gestalt gegen TJ Ende Runde 1, an der Boxeneinfahrt.
Wir haben hier relativ lange disskutiert und sind hier zu folgendem Ergebniss gekommen.

Für den ersten Vorfall verhängen wir zusätzlich zu der vom Spiel verhängten Drive through Strafe des Spiels eine weitere 10 Sekunden Zeitstrafe.

Für den zweiten Vorfall verhängen wir zusätzliche 20 Sekunden.

Insgesamt bekommt Play_Gestalt also eine Gesamtzeitstrafe von 30 Sekunden.

Der Unfall gegen Petty in Kurve kann zwar generell passieren, unser Regelwerk sieht aber vor auf den geschädigten zu warten und Ihn wieder passieren zu lassen, dies wurde nicht gemacht (auch wenn er vielleicht im Hinterkopf hatte Ihn durch die Durchfahrtsstrafe wieder passieren zu lassen).

Der Unfall mit TJ ist schon etwas schwerwiegender. Man konnte zwischen dem Unfall mit clenk und dem mit TJ gut sehen das Play_Gestalt Probleme hatte die richtigen Bremspunkte zu finden, umso erstaunlicher ist es mit welcher Geschwindigkeit er in Richtung Box fährt und den Unfall mit TJ bereitwillig in kauf nimmt. Zwar sieht man auf dem vorhandenem Videomaterial keinen Kontakt, so wie TJ abgeflogen ist, ist der Kontakt unserer Meinung nach erwiesen und hätte sehr einfach verhindert werden können, wenn Play_Gestalt mit angemessener Geschwindigkeit und auf der rechten Linie in die Box gefahren wäre. Er wusste er fährt an die Box und somit war dieses Risiko unnötig und leichtsinnig.

Durch die zusätzlichen 30 Sekunden fällt Play_Gestalt von Platz 1 auf Platz 4 zurück!

Liebe Rennleitung,

jetzt platz mir aber bald mal der Kragen.

1: Vorfall Petty: Ja ich hab ihn da getroffen und habe dafür eine Drive Through bekommen.
Man sollte aber auch mal drauf achten, dass er auch hier nach rechts in die Kurve fährt und mich dabei erst berührt...Zum Thema warten find ich eine Doppeltbestrafung absolut ungerechtfertig und bei diesem Vorfall auch von unangemessen.

2: Vorfall TJ: Also das ist die absolute Höhe! Hier wird offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen (siehe Hitboxurteil aus PC-Liga [PC Liga] Ergebnisse zu den Vorfällen des KanadaGP). Ich habe TJ wie ihr schon selbst sagt nicht berührt! Mir eine Absicht hier zu Unterstellen ist eine bodenlose Frechheit und das lass ich mir auch nicht gefallen! Und woher zum Teufel wollt ihr wissen, dass ich gerade hier in die Box fahren wollte??? Ich hatte vor noch eine Runde zu fahren und dann erst in die Box zu gehen. Ich bin dann nur in die Box da ich TJ ausgewichen bin und eh schon sehr weit außerhalb der Strecke war. Aber das konntet ihr ja nicht wissen, da ich nicht einmal zu den Vorfällen und meiner Sicht befragt wurde und erst jetzt von dem ganzen hier erfahre... Ist schon super wie sich die Rennleitung ein Bild macht ohne die Betroffene Person einmal zu kontaktieren...

@tigers: Glückwunsch zum Sieg...Hat sicher Spaß gemacht in der Rennleitung diesem Urteil zuzustimmen... Dieses Gebrabbel von wegen hat spaß gemacht fair zu fighten hättest dir dann auch sparen können.

Noch zu etwas anderem:
Soweit ich weis MUSSTE Petty sich für die kommenden 3 Rennen (beginnend ab spätestens Kanada) an Liga 1 und in Liga 2 Rennen teilnehmen! Er hat bisher noch in keinem Rennen in Liga 1 teilgenommen... Kann mir das mal einer erklären??

Zitat von play_gestalt

Noch zu etwas anderem:
Soweit ich weis MUSSTE Petty sich für die kommenden 3 Rennen (beginnend ab spätestens Kanada) an Liga 1 und in Liga 2 Rennen teilnehmen! Er hat bisher noch in keinem Rennen in Liga 1 teilgenommen... Kann mir das mal einer erklären??

fang du jetzt auch noch an ... wurde alles geklärt und nicht öffentlich gemacht!

und zu der strafe muss man sagen biste noch gut weggekommen

Play, ich finde schon, dass man z.B auf dem Video zum Liga 1 Rennen in Kanada sehen kann, dass du sehr aggressiv zu Werke gehst. Immer in Kauf nehmend, dass das auch in ne Kollision münden kann.
Von daher glaube ich schon, dass die Bestrafung richtig ist.

Wo du allerdings recht hast, ist die Teilnahme von Fahrern aus Liga 2 in der Rennleitung, wenn diese die Entscheidungen mitfällen. Ich finde das nach wie vor überhaupt nicht richtig, dass das so gehandhabt wird.

es war ja klar, dass sich wieder die größten nutznieser als erstes melden...

@petty, warum wird sowas dann nicht öffentlich gemacht??
hab schon von einigen gehört, dass sie sich das selbe fragen...
und noch etwas was mir seltsam aufsößt, wie kann es sein, dass du am anfang in liga 1 ja soo hinterhergefahren bist (auch hinter mir) und jetzt plötzlich in liga 2 die selben zeiten fahren kannst wie ich???

@red, ich mag vlt aggressiv fahren aber ich lasse in der regel immer genug platz für andere! und ich würd gern mal wissen an welchen stellen du das festmachst???

wenn hier alle drauf auf sind, dass nicht geract wird, dann können wir in zukunft auch einfach ein blitzquali machen und das als rennergebnis nehmen.
Wo gehobelt wird fallen immer späne.

ich hab schon so oft hier etwas gesagt und es wird in meinen augen immer wieder ignoriert und ich bin es leid immer als depp hier zu stehen. ich bin ein echt umgänglicher typ mit dem man supper klar kommen kann! aber verarschen kann ich mich auch alleine.

und wenn die rennleitung nicht damit klar kommt, dass ich wenn ich mich hier zu unrecht bestraft fühle und auch noch von anderen unbeteiligten recht bekomme beschwere, dann kann ich leider auch nicht helfen...
wer wind sät wird sturm ernten

Zitat von play_gestalt

es war ja klar, dass sich wieder die größten nutznieser als erstes melden...

Nutznießer? Na ja, Tigers hat den Vorsprung durch den Sieg nun ausbauen können Vorher hat er 6 Punkte mehr bekommen, nun sind es 10. Wenn es danach ginge, hätte die Strafe auch wegfallen können. Geht aber darum, dass ich es auch nicht einsehe, dass ich nach einem Fehler auf andere warte, du hingegen einfach weiterfährst.

Zitat von play_gestalt

@red, ich mag vlt aggressiv fahren aber ich lasse in der regel immer genug platz für andere! und ich würd gern mal wissen an welchen stellen du das festmachst???

Wenn genug Platz da gewesen wäre, wäre es nicht zu den Kollisionen gekommen.

Gibt es eigentlich diesmal kein Video deinerseits zu den Vorfällen? Wenn es so ist wie du es sagst, würde dich das doch entlasten.

also zum ersten habe ich gerade auch etwas im chat geschrieben, dass da zum verhalten nichts steht wenn dieser fall eintritt.

zum zweiten hab ich geschrieben IN DER REGEL bitte auch mal darauf achten.
es gab videos! dummerweise ist die aufzeichnung von meinem livestream wieso auch immer nicht mehr verfügbar und meine zweite aufzeichnung für den rennbericht via haupauge hab ich das problem das mein laptop defekt ist und ich nichtmehr an die daten komme... was die beweisführung für mich leider nur unnötig schwer macht... was aber tragischerweise auch wieder gerade reinpasst

Zitat von play_gestalt

@petty, warum wird sowas dann nicht öffentlich gemacht??
hab schon von einigen gehört, dass sie sich das selbe fragen...
und noch etwas was mir seltsam aufsößt, wie kann es sein, dass du am anfang in liga 1 ja soo hinterhergefahren bist (auch hinter mir) und jetzt plötzlich in liga 2 die selben zeiten fahren kannst wie ich???

oh man ey ...
komisch ich hab es letztens in der SB geschrieben damit du auch einfach nur langsamer fährst in liga 2 als in liga 1 (zumindest meine und von ein paar anderen die vermutung) und jetzt kommst du so ????? komisch ist das du jedes mal wenn du rückstand hast sagen wir mal ca.10 sekunden kommst du rangeschossen und wenn es dann nur noch 2-3 sekunden sind bleibt der der abstand konstant ... ist mir übrigens in monaco und in valencia aufgefallen ... ----> Also kann ich dir auch so kommen wenn du es unbedingt willst!!!!
und mithalten hat ma gefallen ich habs gemerkt wie ich in monaco wo du hinter mir warst der vorsprung zu nichte ging, in kanada konnt ich ja auch so gut mithalten ist auch so dank das SC und in valencia sind wa ja auch nur im zehntelabstand gefahren

und sry dafür das mir die rennen die jetzt waren ein bisschen mehr liegen als die ersten ...

übrigens in malaysia kam ich auch vor dir ins ziel vergess das nicht noch hinzuzufügen......................

Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft das sich irgendeiner aus der Rennleitung nen vorteil verschaffen will.
Jeder von uns geht neutral an die sache ran.
Da gebe ich Spooz vollkommen recht.
Zweitens ist es natürlich blöd das du nicht gefragt worden bist aber das gleich so herablassend kunt zu tun und wieder einmal die Rennleitung bzw das Regelwerk wie in der SB zu sehen in frage zustellen ist ein absolutes no go.
Wir hatten abgemacht vernünftig per pn zu reden wenns probleme gibt. Scheint ja super zu funzen.
Und noch was am rande, alle Rennleitungsmitglieder könnten sich was besseres vorstellen als sich täglich zu kümmern & sich nen kopf zu machen wegen der scheisse die ihr auf der Strecke fabriziert.
Mach dir da mal in der nächsten halbzeit pause gedanken drüber.

@petty, so jetzt pass mal auf, ich weis zwar nicht wie du das händelst, aber ich fahre in beiden ligen so schnell ich kann. wenn ich dich einhole ist das das eine, aber dich zu überholen was völlig anderes! solltest vlt auch mal ein auge auf die jeweiligen verhältnisse werfen und das man mit schnelleren bzw. neueren reifen aufholt versteht sich glaube ich von selbst... kannst ja auch mal in liga 1 mitfahren, dann hätten wir ja auch mal einen vergleich...
und das wenn man im fight ist und seine position verteidigen muss und dadurch zeit verliert ist wohl auch klar.
dass ich anscheinend in liga 1 langsamer fahren würde hab ich noch nie von nur einem gehört noch von jemandem in der sb gelesen.
und das ich in valencia schneller war als du tut mir ja schrecklich leid, aber ich bereiete mich auf die rennen nunmal vor.

@juro, ich will jetzt nicht noch anfangen mit dir zu diskutieren. ich bin bereits mit chaoz, spooz und ich weis nicht wem noch das ganze durchgegangen und für die gemüter wärs jetzt wohl am besten das erstmal sacken zu lassen. alles weitere hab ich an chaoz gerichtet bezüglich reglement empfehlungen usw. und warte jetzt mal auf seine antwort.

jo so ist es auch dafür muss man aber auch neue reifen haben aber egal ... mich regt es nur auf das ich bei jeder kleinigkeit wenn einer was abbekommt mein name fällt!!!
und ausserdem hab ich in Liga 1 mein bestes versucht und werde es in Liga 2 auch weiter versuchen und mal so nebenbei ich bereite mich auch vor

Ist ja auch so schlimm das du schneller gewesen bist das kratzt jetzt ganz schön an mein EGO

naja wie man merkt endet es nur in sinnlose disskusion von daher werd ich mich mal aus diesem thema zurückziehen ... wenn du noch was willst darfst du mir gerne ne PN zukommen lassen

weil in diesem thema gehts um deine strafe und um nichts anderes

http://www.youtube.com/watch?v=cONx1cHjFuw&feature=youtu.be

mach dir selber ein bild von deinen aktionen in runde 1 , abgefilmt von deiner aufnahme .

Was hätte petty in sittuation 1 besser machen sollen , bzw ich in sittuation 2 .

Runde 1 wo man ja nicht so aggressive fahren soll , weil die reifen nicht auf teperatur sind und der tank voll usw . wissen wir alle nicht seit gestern . bist noch gut weggekommen , immerhin habe ich was anderes als strafe vorgeschlagen wie du auch weisst ...

MfG TJ

Das ist deutlich...

Jungs ich klink mich jetzt hier aus. Ich hab keine lust alles 50x zu erklären und zu sagen und hab auch eigentlich nicht die Zeit dazu...

Ich habe soweit alles gesagt und mich auch an die Leitung gewendet und warte jetzt mal ab.

Bin froh, dass ich nach heute morgen endlich mal wieder auf einem normalen Zustand angekommen bin und hab absolut keine Lust mehr mich für meine Meinung hier zu rechtfertigen...

Ich finds schade wie hier miteinander umgegangen wird

Kann man doch alles normal klären.... Vor allem find ich nich cool, dass man wenn man eine Strafe bekommt, irgendwas über Petty rumdiskutieren muss?!
Bisschen Kindergarten-artig... "Der hat aber das auch gemacht... mimimimimi"
Fänds echt cool ab sofort beim Thema zu bleiben, und das sachlich

Zitat von bochumdude

Vor allem find ich nich cool, dass man wenn man eine Strafe bekommt, irgendwas über Petty rumdiskutieren muss?!

so ist es!

Zitat von bochumdude

Bisschen Kindergarten-artig... "Der hat aber das auch gemacht... mimimimimi"

jup ... aber hab mit play alles privat geklärt ... vllt. war auch der ein oder andere satz von ihn und von mir falsch (die unterstellungen mein ich damit) auf jeden fall haben wa es geklärt

Zitat von play_gestalt

Jungs ich klink mich jetzt hier aus. Ich hab keine lust alles 50x zu erklären und zu sagen und hab auch eigentlich nicht die Zeit dazu...

Ich habe soweit alles gesagt und mich auch an die Leitung gewendet und warte jetzt mal ab.

Bin froh, dass ich nach heute morgen endlich mal wieder auf einem normalen Zustand angekommen bin und hab absolut keine Lust mehr mich für meine Meinung hier zu rechtfertigen...

Ist nicht böse gemeint, aber was gibt es an den Aktionen denn noch groß zu rechtfertigen? Jedenfalls hast du die Szene mit Petty ganz anders beschrieben. Finde das schon etwas enttäuschend von dir, dass du es anders dargestellt hast als es dann letztlich war. Du hast dich total verbremst und räumst dabei Petty aus dem Weg und fährst einfach weiter.
Dass du dafür nur +10 bekommst ist noch sehr gnädig wie ich meine.

Bei der anderen Aktion sieht man zwar keine Berührung. Aber ich nehme mal an, dass das ein Bug im Game war, denn von alleine hätte sich TJ nicht gedreht. Da hättest du im Zweifelfall genauso warten können.
Da kommst du auch wieder wie ne Kanonenkugel angeschossen und nimmst die Kollision in Kauf.

muss zur aktion tj kurz mal was einwerfen undzwar ist es mir zb selbst passiert, dass wenn man in der letzten kurve den randstein zusehr mitnimmt man sich voll wegdreht bzw wegdrehen kann evtl is es ja auch so was gewesen und dann wäre für mich die akte eigentlich zum schließen verurteilt es ist halt blöde nun zu bewurteilen da es von beiden kein video material mehr gibt

Also ich gestehe den Fehler ein das wir dich nicht Kontaktiert haben.

Als Videos haben wir zum einen den von TJ geposteten Link benutzt, zum anderen haben wir dein Livestreamvideo benutzt.

Wenn du sagst du wolltest noch eine Runde draussen bleiben, dann frag ich mich erst recht warum du mit so einem Tempo an die Kurve kommst die ja dann noch enger wäre als wenn du in die Box willst.

Ich gebe zu anfangs auch mit dem Hitboxbug argumentiert zu haben, es gibt dann aber doch ein paar Unterschiede. Beim PC konnte Starworx beim überholen davon ausgehen das Christobal sich verbremst hat, da dieser einfach zu weit geradeaus gefahren ist. Bei dir sah man sehr deutlich wie TJ abgeflogen ist und ich muss sagen, so fliegt man nicht ab wenn man sich verbremst, somit hättest du davon ausgehen müssen Ihn getroffen zu haben. Der Zeitverlust den TJ hatte war in etwa so groß wie deiner als du deine Strafe abgesessen hast, mit dem Unterschied das TJ diesen Zeitverlust unverschuldet hatte.

@clenk: ich denke nicht das das hier der Fall ist, man sieht auf dem Video (es liegt ja noch eins vor) wo TJ einlenkt, ich denke nicht das er den Rendstein hier mitnimmt und ich glaube auch nicht das man dann Rückwärts mehr oder weniger geradeaus fährt.

Das Video hast du hier nochmal: http://www.youtube.com/watch?v=cONx1cHjFuw&feature=youtu.be